[alexxey]

Народ, интересует такой вопрос: оригинальные амортизаторы на Спейс достаточно дороги, соответственно есть желание купить качественный неоригинал. отсюда пара вопросов:
1. Аморты какого производителя лучше выбрать? (kayaba?)
2. Для заказа нужны каталожные номера з/ч (с этим самая большая проблема, т.к. exist кроме оригинала никаких заменителей не выдает)

Машина Space Star 2003 г.в., комплектация Comfort, двигатель 1.8 - 112 л.с.

UPD
Простой и почти всегда работающий способ определить наличие OPC:A35 (aka опция A35, или OPC35, или High Ground, или просто высокая подвеска) на машине: смотрите на подкапотной табличке самые последние цифры в самой нижней строке INT. OPT. (пакет опций). Если там S8x или E8x, то A35 присутствует, подвеска высокая. Если что-то другое (Axx, Bxx, Rxx, S9x и др.) - низкая, без A35. Но лучше всё же проверить по каталогам!

Главное в этой теме (прочитать в первую очередь):
- варианты по передней подвеске, просто и понятно: http://www.space-sta...indpost&p=72586
- про стойки (самое важное в последней части сообщения): http://www.space-sta...indpost&p=26654
- про опоры: http://www.space-sta...indpost&p=27086

Подтверждённые варианты:
"OPC35 StarCar Edition" в теме про опоры http://www.space-sta...indpost&p=29339
2002 г. 1.6 МКПП OPC35: MR369009/10 -> Monroe G 16286/87: http://www.space-sta...indpost&p=67666

-------------------------------------------------------------
Важные таблицы по Каризме (с carisma-club.su):
 Carisma_Std.jpg (160,2К)
Количество загрузок:: 16786  Carisma_OpcA35.jpg (154,77К)
Количество загрузок:: 16799  Carisma_Springs.jpg (880,73К)
Количество загрузок:: 16666
Все пружины с размерами! Размеры вероятно с sachs.com.ua.
По ВИНу определяйте какой номер пружины у вас (при этом в оригинальном каталоге выбираем "стандарт" или "опция A35" исходя из внешнего вида ваших опор), затем по таблице узнаём размер пружины и подбираем стойку с нужным диаметром чашки - уже неплохо.
-------------------------------------------------------------

Прекрасная иллюстрация по Каризме (спасибо, veselin ivanov)
Слева высокая подвеска, справа - низкая. На слово facelift внимания не обращаем - это про рестайлинг
 Carisma_Front_Susp_Versions.jpg (108,67К)
Количество загрузок:: 11592

Пишите VIN, если задаёте вопрос про подбор запчастей!

Сообщение отредактировал KGL: 30 Январь 2024 - 18:32

[StarCar]

alexpol (09 Май 2010 - 06:57) писал:

По поводу размера стойки, то что чашка приварена ниже на 20 мм, еще не все, эти заменители короче по штоку ~на 35 мм, а вот это уже точно минус клиренсу.

Вы немного путаете - короткий шток - это уменьшение хода колеса вверх/вниз от состояния покоя. В данном случае ход штока будет меньше на 1-1,5 См в каждую сторону, что конечно нельзя считатать достоинством на наших дорогах.
А вот на клиренс влияет именно высота, на которой приварена чашка. И этот параметр по моему мнению можно легко скорректировать проставками. Именно этот вариант мне и интересен более всего, потому как он дешевле примеро в 4 раза!

[alexpol]

StarCar (25 Май 2010 - 18:03) писал:

Вы немного путаете - короткий шток - это уменьшение хода колеса вверх/вниз от состояния покоя. В данном случае ход штока будет меньше на 1-1,5 См в каждую сторону, что конечно нельзя считатать достоинством на наших дорогах.
А вот на клиренс влияет именно высота, на которой приварена чашка. И этот параметр по моему мнению можно легко скорректировать проставками. Именно этот вариант мне и интересен более всего, потому как он дешевле примеро в 4 раза!

спорить не буду, для себя проблему решил заказав оригинал за 5300 в екзисте. А сегодня нашел http://online.autodo.../Web/index.aspx
у них тоже самое 4300...
Каяба 333222/1 вообще по 2100 (((((.
Не подумайте что реклама. До чертиков обидно, что не наткнулся на сайт пару недель назад.

[StarCar]

Вот спасибо! Я мимо этого магазина (вернее местного челябинского филиала) каждый день езжу - никогда не знал, что там интернет магазин! А цены у них действительно приятные. Закажу себе какую-нибудь мелочёвку. Если отработают хорошо - буду с ними работать.
Кста, у них Monroe 16688\9 в пределах 1700р можно взять. Дешевле я ещё не встречал! Пожалуй поднакоплю я деньжат, да попробую свой вариант с проставками.

[Yuriy_pit]

Друзья,

а подходят ли Каяба 333222/1 для дорестайла с High ground 2001 г. или есть разница с рестайлом?

Может кто-нибудь ставил Каяба 333222/1 на дорестайл.

[sable]

Для истории:
У меня SS 2003 года (рестайл) ввезенная официально. Родные аммо бьются как MR 554948(49) (насколько я понял - это для плохих дорог). Перепробовав 3 варианта аммо KYB (333221(22), 334308(09) и 334154(55)) подошли только последние - 334154(55). У первых (333221(22)) вроде как не того диаметра опоры под пружину (меньше), а у вторых (334308(09)) не тот диаметр штока (больше) и нет шлица на нем. При покупке последних (334154(55)), как мне сказали в магазине, клиренс у машины уменьшится на 15-20 мм.
Короче установили мне сие чудо ребята из МЕК (за что им +100 и великая благодарность, т.к. мучались они со мной недели 3, хоть и аммо я покупал сам) и рад я теперь до потери пульса! Разницы в клиренсе я не заметил. Единственное: пришлось поменять опоры стоек и сделать сход-развал после замены всего этого добра.

[Dorist]

sable (29 Июль 2010 - 13:31) писал:

... и сделать сход-развал после замены всего этого добра.

А это реально, или нас просто разводят? Я вообще не понимаю чем у нас это регулируется...

[KGL]

Вот этим. И в другой теме

[sable]

Dorist (29 Июль 2010 - 23:45) писал:

А это реально, или нас просто разводят?

Вообще ради сход-развала все это и затеялось. Еще предыдущий хозяин менял правую стойку и ее ему установили неправильно, из-за чего развал правого колеса был сбит (а он то у нас не регулируется) и машину тянуло вправо. Вот и пришлось морочиться.

[starik34]

стойки на сход-развал не влияют

[sable]

starik34 (30 Июль 2010 - 12:07) писал:

стойки на сход-развал не влияют

Ну а как в таком случае объяснить то, что после замены стоек, в том числе не правильно собранной, развал стал как на новой???

[alexpol]

Можете спорить до чертиков, но, проверять развал схождение рекомендует производитель через определенный пробег, еще учтите, если вы поймали яму, и при этом амо не пробило, то не факт, что его не погнуло, а если это так то у вас неизвестно где развал, и схождение тоже, проверено на собственном опыте... Поэтому, не стоит жмотить на диагностику, т.к. ремонт однозначно дороже. ИМХО.

[KGL]

starik34 (30 Июль 2010 - 11:07) писал:

стойки на сход-развал не влияют

Как не влияют? На развал именно они и влияют. Были бы там отверстия под болты побольше - можно было бы развал регулировать.

2 sable: А что значит неправильно установили? Там вроде без вариантов.

[sable]

KGL (04 Август 2010 - 00:53) писал:

А что значит неправильно установили? Там вроде без вариантов.

Как мне пояснили в МЕКе, неправильно установили - это не совпали метки верхние с нижними (какие-то 3 дырки сверху и 3 снизу). Я, если честно, сам не сильно понял... =)

[alexpol]

KGL (04 Август 2010 - 00:53) писал:

Как не влияют? На развал именно они и влияют. Были бы там отверстия под болты побольше - можно было бы развал регулировать.

Регулировать можно путем обработки напильником болта, что и было сделано в моем случае, т.к. левая стойка была гнута, при покупке новой стойки, купил и новый болт, кстати на екзисте стоит 170 рублей.

[KGL]

sable (04 Август 2010 - 00:41) писал:

Как мне пояснили в МЕКе, неправильно установили - это не совпали метки верхние с нижними (какие-то 3 дырки сверху и 3 снизу). Я, если честно, сам не сильно понял... =)

Метки? Ну не знаю, бывают стрелки на опоре, но вроде у СС таких нет. Мож аммо левый с правым попутали?

alexpol (04 Август 2010 - 04:25) писал:

Регулировать можно путем обработки напильником болта, что и было сделано в моем случае, т.к. левая стойка была гнута, при покупке новой стойки, купил и новый болт, кстати на екзисте стоит 170 рублей.

А можно и так, болтом.
170 рублей - это хорошо, или плохо?

[alexpol]

KGL (04 Август 2010 - 12:31) писал:

170 рублей - это хорошо, или плохо?

Думаю, что 170 рэ за болт это круто...

[starik34]

KGL (04 Август 2010 - 12:31) писал:

А можно и так, болтом.

парни не пойму у вас что ТАЗ, это там развал регулируется болтом в нижнем креплении амортизатора. У нас тупо 3 гайки сверху и 2 болта снизу. Эксцентриков нигде нет. Развал регулируется рычагом, а сход рулевым наконечником.

[KGL]

Каким это рычагом регулируется развал (передних колёс)?
У нас действительно не ВАЗ и развал передних колёс задан конструктивом и официально не регулируется. Но иногда бывают случаи, когда его нужно поправить. Поэтому болты и напильник.

ЗЫ. Вообще-то про углы установки колёс говорим в другой теме.

[StarCar]

Позволю себе отвлечь публику от животрепещущей темы, так сказать, "нештатного развала"

Недавно, окунувшись с головой мир вольвоводов (Volvo S40/v40) нашёл ответ на свой же собственный вопрос:

StarCar (30 Апрель 2010 - 20:29) писал:

Перелопатив кучу тем про аммортизаторы тут и у каризмоводов, пришёл к выводу, что наиболее бюджетный ватиант для адаптированной (opc: 35) подвески:

Monroe 16688(16689) - перед

Monroe 23827 - зад

Может кто-то уже так делал? Поделитесь плз.

Оказывается Monroe 16688(16689) это амморты от дорестайлингового(до 2000г) Volvo S40/v40, они рассчитаны под пружину - 170мм и соответственно не смогут вчистую заменить адаптированные(opc: 35) стойки MR 369009(10), рассчитанные под 150мм пружину.. В то же время Monroe 16688(16689) имеют крепление опорного подшипника как на адаптированной(opc: 35) подвеске СС. А у Вольвы она значится как просто дорестайлинговая.
Больше повезло обладателям стоек MR 554948(49), устанавливаемых на машины с двигателем 1.8 . Для них Monroe 16688(16689) - это практически родные стойки за в 3 раза меньшие деньги.

Однако вернусь к своим баранам... так вот, мои MR 369009(10) - это действительно нечто уникальное. У Вольво эти стойки почти соответствуют переходному варианту (2000-2001годы). Почти - потому что Вольво в эти годы уменьшила диаметр пружины до 150мм и изменила конструкцию опоры - опора стала как у неадаптированной СС. Кроме того, у Вольво на разные объёмы двигателей идут различные по начальной длине пружины, в отличие от СС, где они вроде бы одинаковые и по всей видимости короче вольвовских. И ещё у Вольвы нет понятия HIGH GROUND подвески, а есть Sport, Dinamic и Comfort или как-то так. Для обеспечения этой классификации применяются различные комбинации стоек и пружин на различных объёмах двигателей. Опоры при этом разнятся только на дорестайлинговые и пострестайлинговые.
А ещё с 2001 года на Volvo S40/v40 уже устанавливались стойки в корне отличающиеся от наших. Поэтому моложе 2000г модели сравнивать нет смысла.

В результате получается, что стойки MR 369009(10) - представляют из себя, с точки зрения Вольвовской генеалогии(не путать с гинекологией ), технологического Франкенштейна. У них шток под дорестайлинговую опору, чаша под переходную пружину 150мм, и в довершение ко всему чаша приварена выше на 1-2 см. При этом пружина похоже взята от спортивного варианта.

То есть в моём случае - с MR369009(10)- самый простой вариант - тупо накопить денег и купить оригинал. Но наш постсоветский человек(и я не исключение) как известно простых путей не ищет.

Поэтому у меня нарисовалось два основных варианта(исключая подпиливания и обтачивания штока, а также надевание на него трубок и т.д.), в которых нужно будет вместе со стойками ещё заменить:
1)пружины и верхние опоры - это если адаптироваться под переходные вольвовские стойки. Вообще пружины тут можно и не менять, но тогда клиренс придётся выправлять проставками или гордиться заниженной "типа спортивной" подвеской.

2)пружины и верхнее седло пружины(куда она упирается сверху) - это если адаптироваться под дорестайлинговые вольвовские Monroe 16688(16689)

Последний вариант мне почему-то представляется наиболее удачным, так как:
1)состояние опоры у меня вроде бы пока хорошее - замены не требует, да и такая конструкция опоры мне кажется больше подходит для России.
2)по моим расчетам общий бюджет не превысит стоимость оригинальных стоек. В итоге же я получу почти исходную подвеску с новыми пружинами, в стиле Вольво Комфорт дорестайл.

p.s. Что же касается задних стоек, то тут в приципе есть законно адаптированная под HIGH GROUND Каяба - 341345, которую в правильном месте можно взять около 1.8-2тыр. Хотя у Вольвы на этот счёт тоже огромное количество неоригинала - как самих стоек, так и пружин под разные модели.

Сообщение отредактировал StarCar: 09 Август 2010 - 23:08

[alexpol]

StarCar (09 Август 2010 - 22:29) писал:

То есть в моём случае - с MR369009(10)- самый простой вариант - тупо накопить денег и купить оригинал. Но наш постсоветский человек(и я не исключение) как известно простых путей не ищет.


по моим расчетам общий бюджет не превысит стоимость оригинальных стоек. В итоге же я получу почти исходную подвеску с новыми пружинами, в стиле Вольво Комфорт дорестайл.

Если итоговый бюджет сравним со стоимостью оригинала, то какой смысл затевать такую масштабную переделку подвески?
Надеетесь из семейного городского авто соорудить спорткар?
Посетите autodoc.ru
Может быть оригинал окажется дешевле.

Прикрепленные файлы

•  Снимок-2.jpg (136,99К)
  Количество загрузок:: 832