[cherazheka]

toxa_pervik (13 августа 2015 - 08:09) писал:

...
Будем говорить доступнее - это обработанная полусинтетика, очищенная и перегнанная. ПАО - в масле с ПАО (синтетические компоненты) этого самого ПАО не более 15%, остальные 85% тот же гидрокрекинг - т.е. обработанная полусинь.

А если ещё доступнее - минералка 2-го уровня... Вот пример: масло NGN Nord 5w30 - базовая основа ПАО + эстеры, стоимость за 2500 руб., NGN Profi 5w30 базовая основа гидрокряк + ПАО, цена чуть более 1400 руб. При этом оба масла по классификации ACEA A3/B4, что более важно оценивать при покупке масла, чем его базовую основу. Меняй почаще, не доводи до выработке в 0 пакета присадок и будет тебе счастье... ИМХО. Занимавшись этим вопросом, могу рассказать много чего. Проанализировав физико-химические свойства многих масел приведу пример: Лукойл поставляет базовые масла для первой заливки на конвейер HYUNDAI/KIA. Возникает вопрос, корейцы что глупые? Конечно нет. Ведь современное масло это базовое масло (ПАО, эстеры, гидрокряк, полусинь) + противоизносные, противовспенивающие и др. присадки, в среднем 85 на 15. Базовое масло может делать кто угодно, а вот присадки лишь несколько изготовителей, например американская LUBRIZOL. Наверное поэтому Лукойл выпустив масло ЛЮКС СИНТЕТИК 5W40 и применив в нём присадки Лубризоль получил доуск по API SN. Его сейчас и использую со сменой через 7-8 тыс.

[toxa_pervik]

К Лукойлу у меня свой личный негатив. На прошлой машине залился им три раза, 5w30 синтетика. Выдавило прокладку ГБЦ, масло стало поступать в систему охлаждения со всеми вытекающими. Не знаю масло виновато, или что, но больше с Лукойлом связываться не хочу.
И не надо пугать людей страшным словом "минералка" -) лично я не очень верю в ПАО

[cherazheka]

Ну тогда могу провести ликбез, что значит минералка, с примерами фактами и т.д.
Минеральная основа масла 70-х годов прошлого века и минералка по технологии гидрокрекинга сильно отличаются. А выдавить прокладку могло и не из-за масла, а потому что время пришло. Это как в анекдоте: "Выпил 3 литра самогона, а потом закусил печенькой! С..ка, на утро было плохо, наверное печенька была не свежая..." Твой негатив из этой оперы.
P.S. Да, и к стати, цена Лукойл ЛЮКС 5W40 радует, всего 990 р. - http://www.ulmart.ru/goods/595432/#, в "Перекрёстке" по 1200 р. за 5 л. канистру.

Сообщение отредактировал cherazheka: 15 Август 2015 - 20:30

[KGL]

toxa_pervik (13 августа 2015 - 09:09) писал:

Просто бывают масла где на канистре пишется куча допусков, а при проверке оказывается что этих допусков на масло нет, или есть допуск, но не на это масло.

Конкретные примеры будут? Чтобы на канистре были одни допуски, а на офсайте - другие. На оно и то же масло.

toxa_pervik (13 августа 2015 - 09:09) писал:

Просто бывают масла где на канистре пишется куча допусков, а при проверке оказывается что этих допусков на масло нет, или есть допуск, но не на это масло. Ещё у производителей бывает ловкий ход - выпускают действительно достойное масло, получают на него официальные допуски, потом меняют рецептуру (начинают делать плохое масло) меняют пару букв в названии и отправляют на рынок, допустим на наш, российский. В итоге получается что допуск на масло есть, но не на это, а на чуть другое по названию...

Ну так и покупай не это, а чуть другое по названию - то, которое достойное и у которого допуски на офсайте и допуски на канистре хотя бы совпадают (отдельный вопрос как в принципе эти допуски получают, даже на достойное масло).

[KGL]

Silent Fish (22 июня 2012 - 15:07) писал:

нашел интересное недорогое маслице.
наверное на него перейду (почти в два раза дешевле Mobil1 0-40)
сейчас рольф в спб льет в машины его и мобил




коды для поиска
MZ320151 0w30 4л.
MZ320154 5w30 4л.

MZ320153 5w30 1л.
MZ320150 0w30 1л.

Ну и как оно?
Видел такое в Русь-Трейде.

[cherazheka]

Обычный малозольный кряк. ИМХО. http://www.oil-club....359#entry420359

[gendos]

Еще раз убедился в неплохом выборе своего масла - обсос на oil-club.ru. Собственно почти весь УкрСпэйсСтар присел на него, благодаря Игорю TRAC.
Меняю раз в год, на 10-12 тыс. пробега. ( )
Выглядит и масло, и двигатель (разбирали в декабре 2014) неплохо. Буду менять в выходные. 4 л. - 22.5 евро

[Юрий1987]

gendos (19 августа 2015 - 10:43) писал:

Еще раз убедился в неплохом выборе своего масла - обсос на oil-club.ru. Собственно почти весь УкрСпэйсСтар присел на него, благодаря Игорю TRAC.
Меняю раз в год, на 10-12 тыс. пробега. ( )
Выглядит и масло, и двигатель (разбирали в декабре 2014) неплохо. Буду менять в выходные. 4 л. - 22.5 евро

Это где такие цены?

[gendos]

Юрий1987 (19 августа 2015 - 16:01) писал:

Это где такие цены?

Цена у офф-дилера на Украине ~ 26.* евро
Иногда дилеры, на определенный вид масла проводят акции-демпинги в 10%, и это ~ 23.* евро
Если дилер находится в Польше, то в его ценнике отсутствует украинская накрутка от растаможки. Когда челноки мелкооптовики гоняют бусиком в Польшу и везут по 2-3 баклахи всяких разных акционных сортов масла (типа себе любимому - это не запрещено), а потом продают их в розницу (бусик в Польшу ездит часто), то и получается цена в 22.5 евро (550 грн)

Сорри, почти оригинальное сообщение:

ХХХХ (06 августа 2015 - 20:53) писал:

Добавлено: Чт Авг 06, 2015 8:53 pm
Тема: Re: Fuchs Ответить с цитатой
Цитата:

550 без **** зроблю. Є в наявності.
Фільтр ОС-196. 90 грн. Разом 550+90=640

Контактная информация Продавца: ***
Lutsk (95)

[Юрий1987]

gendos (19 августа 2015 - 17:16) писал:

Цена у офф-дилера на Украине ~ 26.* евро
Иногда дилеры, на определенный вид масла проводят акции-демпинги в 10%, и это ~ 23.* евро
Если дилер находится в Польше, то в его ценнике отсутствует украинская накрутка от растаможки. Когда челноки мелкооптовики гоняют бусиком в Польшу и везут по 2-3 баклахи всяких разных акционных сортов масла (типа себе любимому - это не запрещено), а потом продают их в розницу (бусик в Польшу ездит часто), то и получается цена в 22.5 евро (550 грн)

Сорри, почти оригинальное сообщение:

Ясно.
Посмотрел просто на exist.ru, оно стоит 38 евро, примерно

[gendos]

Юрий1987 (19 августа 2015 - 16:36) писал:

Ясно.
Посмотрел просто на exist.ru, оно стоит 38 евро, примерно

Ну да, ну да...
Exist - хорошо, а поисковик напрячь?



Те же ~26.* евро

[Юрий1987]

В итоге купил за 1700 р. 4 л, это сейчас около 22 евро.
Сразу хочу сказать Вам спасибо за наводку. Движок как мне кажется работает тише, чище и приятнее.

[LEON]

Я залил Mobil 1 0W-30 для нашей зимы в самый раз)))) Ранее пользовал это масло в BMW 735 92 г.в. Двиг работал очень тихо!! Но стоило мне попробовать синтетику ZIC 5W-40 как трактор начал работать!!! проездил я на ЗИК 1000 км - потом мои уши не выдержали шума мотора, я поменял обратно на Мобил. Цена у нас в городе 2900 руб/ 4л. Да и Зик синтетика в -30/35 и ниже как салидол становится(((((

[gendos]

LEON (27 августа 2015 - 13:49) писал:

я поменял обратно на Мобил. Цена у нас в городе 2900 руб/ 4л.

Я не знаю, сколько стоит доставка, но еще раз призываю использовать специализированные поисковые системы - 800 рэ. разница

[MikSer]

В двигатель моего авто всегда заливали Mobil. SS 1.6 MPI 4G18 2003 г.в., пробег 131 тыс. До меня хозяйке на сервисе лили 5w-50 (густовато, присутствовал жор), я перевел машину на 0W-40 круглогодично с заменой каждые полгода в октябре и апреле (жора нет, манера езды спокойная, пробег за полгода 6-7 тыс.км). Уже как год использую масло Mobil1 x1 5w-30 (жора нет, заводится в любую погоду, нареканий нет). Повелся на ILSAC-овский допуск, который присутствует на масле Mitsubishi, которое сейчас льют офф .сервисы. Но выявил такую досаду: Mobil 1 x 1 5w-30 имеет допуск по ACEA A1, а в руководстве к нашему авто написано: "Используйте ТОЛЬКО моторные масла по классификации ACEA A3 для масел с вязкостью 0W-30, 5W-30 и 5W-40". Тут понятно - масло Mobil 1 x1 5w-30 для моего авто не подходит, т.к. является энергосберегающим ACEA A1. Но ведь все ILSAC тоже энергосберегающие масла с пониженной вязкостью при 150 градусах - 2,6 - 2,9 мПа/с, как и ACEA A1. У масел ACEA A3 этот параметр составляет более 3,5 мПА/с. Также в руководстве к нашему авто есть второй пункт: "Используйте моторное масло, относящееся по следующим классификациям к классу: по классификации ACEA: "Для сервиса А1, А2 или А3", по классификации API: "Для сервиса SG" или выше. И нет ни одного упоминания про ILSAC. Запутался совсем. Голова квадратная. Отсюда вопросы:
1. Можно ли использовать масла кроме 0W-30, 5W-30 и 5W-40 (например 0W-40).
2. Как понимать написанное - "Для сервиса ...", да и вообще как понять противоречия двух этих пунктов.
3. Почему офф. дилеры предлагают, конкретно для моего авто, энергосберегающий ILSAC не имеющий допуска по ACEA A3.
4. Ну и всё-таки могу я использовать масло Mobil1 x1 5W-30 ILSAC GF-5, ACEA A1 или переходить обратно на 0W-40, которое не имеет допуска по ILSAC, но зато ACEA A3.
Всем спасибо.

[cherazheka]

Это из серии - кому, что больше нравится. Всё ты правильно описал, про допуски масел по евроклассификации АСЕА, особенно про высокотемпературную вязкость (коэфф.VHVI - Very High Viscosity Index). Реши для себя сам, что тебе нужно. Если задаться вопросом из серии: "А можно вот это масло....?", то аналогичен и ответ: "Можно хоть подсолнечное, но результат будет....".
1. Используй на здоровье масла с допусками по SAE 0W40 - когда писали на заводе твой мануал, о маслах подобного рода в свободной продаже только мечтали.
2. Забей, они сами не могут разобраться.
3. На этот вопрос они сами редко знают ответ, вернее - с кем заключили договор, то масло и "впаривают".
4. Всё-таки, можешь использовать масло и А1 по АСЕА - но вот масло будет с меньшим вязкостным индексом, менее устойчива масляная плёнка "на разрыв" в сравнении с маслами по классификации А3: по АСЕА А1 - 2,6 - 2,9 мПа/с против 3,5 мПА/с у масел А3.
Выбор за тобой! Я свой сделал, проведя немало лабораторных анализов моторных масел и катаюсь на А3. :-)
P.S. Европейская ассоциация автопроизводителей (ACEA) намного жёстче подходит к требованиям, предъявляемым к маслам, нежели азиаты и амеры.

[MikSer]

Я тоже думал, что масел 0W-40,5W-30 и в помине не было когда конструировался двигатель 4G18. Однако 0W-40 в сервисной книге стоит как рекомендованное. Я, конечно же, всё понимаю про коммерческую составляющую всех этих рекомендаций, но хочется думать, что это не от балды, а всё-таки по согласованности Mobil с Mitsubishi Motors. Защита двигателя, конечно, главней каких-то энергосберегающих факторов. Да и я просто думал, что новое масло, имеет японо-допуск, вобрало в себя всё лучшее от производителя и, соответственно, не навредит сердцу авто. А получается, что уже год как мал-по-малу убиваю коренные вкладыши, да и другие пары трения!? ...Перехожу обратно на круглогодичное использование Mobil 0W-40 ACEA A3. Всем добра.

[cherazheka]

Я те небольшую тайну открою, тока никому не рассказывай... :-) Прогресс шагнул давольно далеко и в настоящее время Лукойл поставляет на конвейер СсангЁнг и, по моему, Киа масло для первой заливки.... А ты говоришь 0W40, 5W30... Времена как меняются. :-)
И цена в адеквате - https://www.ulmart.r...432#tab-reviews
И характеристики в норме - http://www.oil-club....e-5w-40-api-sn/
https://www.drive2.r...1136595/?page=0
Я на нём 2,5 года - полёт супер!

Сообщение отредактировал cherazheka: 07 Март 2016 - 23:30

[pucsergey]

Да-а заглохла тема! Я на данный момент лью масло ELF 10W40. Данное масло даже на Ойлклубе плохо высвечивается, а хотелось бы знать что оно может натворить двигателю. 4G18 спроектирован в 70-80 годы и для 5/40-5/30-0/30 в принципе не предназначен. После 150000 км лью это масло. Двигатель работает изумительно.

[lpp]

Я тоже как купил машину, лью Эльф 10/40, 1.3 без гидриков, кажется двигатель стал громче работать, и на толкателях клапанов появился черный налет, значит и на кольцах оседает, буду переходить на другое масло.