Вход
Регистрация
Помощь
Здравствуйте уважаемые!
Сегодня столкнулся с интересной проблемой. С утра все ездило-светилось-моргало нормально. После посещения продмага сел в машину, завел, поехал и заметил странность: горит левый поворот, просто горит не моргает. На включение-выключение переключателем не реагирует. Остановился, заглушил, вытащил ключ...а он все равно горит. Правый поворот работает в нормальном режиме. Пока отключил аккумулятор. Может кто сталкивался с такой проблемой? Подскажите, пожалуйста, с какой стороны вообще начать проверять и что это могло так заглючить? Спасибо!
Страница 1 из 1
Штатная система дистанционного открывания замков включила поворотники
И не гасит.
Оценка:
Цитата
#2
- Padawan
-
Отправлено 04 Март 2017 - 16:57
Думаю проблема в реле поворота - она просто залипла.
Скачиваешь электросхему, там страница 2-23 реле B-73.
Думаю это оно, но на 100% не уверен (ни разу туда не лазил) попробуй вытащить и посмотреть эффект. Если поворотник погас, значит это то реле и оно залипает. Попробуй его долбануть об что-нибудь, чтоб отлипло. Второй вариант - оно отлипнет когда ты его вытащишь.
Скачиваешь электросхему, там страница 2-23 реле B-73.
Думаю это оно, но на 100% не уверен (ни разу туда не лазил) попробуй вытащить и посмотреть эффект. Если поворотник погас, значит это то реле и оно залипает. Попробуй его долбануть об что-нибудь, чтоб отлипло. Второй вариант - оно отлипнет когда ты его вытащишь.
#4 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 05 Март 2017 - 15:21
И снова здравствуйте Вам!
Вот что у меня в итоге получилось: информация сверху была не полной. Работал только правый поворот (левый постоянно горит), аварийка, при включении кнопки, просто зажигалась и не моргала. Нашел реле В-73, достал... левый поворот, блин ГОРИТ!
Ладно, вставил обратно, приехал на работу, отключил аккум. Ночь машинка стояла. С утра подключил батарею... горит. Но как сами понимаете, одна дверь открывалась ключом (без питания), так что все остальные двери после подключения питания открывал кнопкой штатного имма. Сначала закрыл все, потом открыл двери.... а-а-а-а поворот потух. Полдня езжу нормально, все в штатном режиме. Жена говорила, что у нее такое было, устранилось путем нескольких раз открытия-закрытия машины с кнопки брелока. Так вот возникает вопрос (на будущее) может ли это как-то быть связано со штатным иммобилайзером? (сигнализации нет, только штатка-откр-закр дверей) Есть ли отдельное реле на аварийку или это совмещенное на повороты и аварийку В-73? Спасибо!
Вот что у меня в итоге получилось: информация сверху была не полной. Работал только правый поворот (левый постоянно горит), аварийка, при включении кнопки, просто зажигалась и не моргала. Нашел реле В-73, достал... левый поворот, блин ГОРИТ!
Ладно, вставил обратно, приехал на работу, отключил аккум. Ночь машинка стояла. С утра подключил батарею... горит. Но как сами понимаете, одна дверь открывалась ключом (без питания), так что все остальные двери после подключения питания открывал кнопкой штатного имма. Сначала закрыл все, потом открыл двери.... а-а-а-а поворот потух. Полдня езжу нормально, все в штатном режиме. Жена говорила, что у нее такое было, устранилось путем нескольких раз открытия-закрытия машины с кнопки брелока. Так вот возникает вопрос (на будущее) может ли это как-то быть связано со штатным иммобилайзером? (сигнализации нет, только штатка-откр-закр дверей) Есть ли отдельное реле на аварийку или это совмещенное на повороты и аварийку В-73? Спасибо!
#5
- General
-
Отправлено 05 Март 2017 - 15:59
toxa_pervik (04 марта 2017 - 15:57) писал:
Думаю проблема в реле поворота - она просто залипла.
Скачиваешь электросхему, там страница 2-23 реле B-73.
Думаю это оно, но на 100% не уверен (ни разу туда не лазил) попробуй вытащить и посмотреть эффект. Если поворотник погас, значит это то реле и оно залипает. Попробуй его долбануть об что-нибудь, чтоб отлипло. Второй вариант - оно отлипнет когда ты его вытащишь.
Скачиваешь электросхему, там страница 2-23 реле B-73.
Думаю это оно, но на 100% не уверен (ни разу туда не лазил) попробуй вытащить и посмотреть эффект. Если поворотник погас, значит это то реле и оно залипает. Попробуй его долбануть об что-нибудь, чтоб отлипло. Второй вариант - оно отлипнет когда ты его вытащишь.
Нет. Всё неверно.
Реле - оно одно (В-73) - и на оба поворота, и на аварийку. Если бы оно "залипло", то светилась бы и правая и левая сторона, в зависимости от положения подрулевого. Или обе, если нажать аварийку. Такого нет, поэтому оставим реле в покое.
commandant (05 марта 2017 - 14:21) писал:
... отключил аккум. Ночь машинка стояла. С утра подключил батарею... горит. Но как сами понимаете, одна дверь открывалась ключом (без питания), так что все остальные двери после подключения питания открывал кнопкой штатного имма. Сначала закрыл все, потом открыл двери.... а-а-а-а поворот потух. Полдня езжу нормально, все в штатном режиме. Жена говорила, что у нее такое было, устранилось путем нескольких раз открытия-закрытия машины с кнопки брелока. Так вот возникает вопрос (на будущее) может ли это как-то быть связано со штатным иммобилайзером? (сигнализации нет, только штатка-откр-закр дверей)
А вот это вариант.
Сейчас только с терминами определимся. Иммобилайзер - это система, обездвиживающая машину, если нет чипа в ключе, и не имеющая никакого отношения ни к дверям, ни к брелоку. Центральный замок - это система, открывающая и закрывающая все двери при повороте ключа или опускании флажка в одной из них (в передней, если точно). Центральный замок с дистанционным управлением - это такой же ЦЗ с дополнительным приводом от пульта ДУ.
Так вот, система "ЦЗ с ДУ" тоже умеет включать поворотники. Делается это при помощи KEYLESS ENTRY RECEIVER-ECU (B-21). Оно и дурит. Поскольку эта штука полностью электронная, то только если лезть внутрь и смотреть что там.
Да, важное уточнение: это всё, если постоянно светит весь борт (левый или какой там), а не просто одна лампа.
С уважением,
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
#6 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 05 Март 2017 - 22:33
Отлично, в принципе все понятно. На стр. 2-24 В-21 находится где-то под панелью слева, правильно? Подскажите, как добраться? Снимать панель или из-под низа можно подлезть(если сталкивались)? И В-21 - это вообще что? Реле? Принцип работы такой же? Или просто электроника? Как должен повести себя поворотники по левой стороне при отключении В-21? (это на будущее, когда опять глюкнет). По поводу важного уточнения - постоянно светит (светил 
) весь борт, не одна лампа. Спасибо за помощь!
) весь борт, не одна лампа. Спасибо за помощь!
#7
- General
-
Отправлено 06 Март 2017 - 14:28
Нет, справа. На стр. 2-24 раскладка для праворульной - R.H. drive vehicles. Наша на стр. 2-20 - 2-21.
Вроде не сталкивались. Посмотри в FAQ темы по разделу --Центральный замок и штатная "сигналка" - там всё по ЦЗ, в том числе с ДУ, может кто-то снимал.
и поищи в инете как должна выглядеть - будет проще искать в машине.
Ещё можно двигаться по жгутам проводки - из тех же раскладок в руководстве.
У B-21 разъём 22-ножечный. Какое там реле... Электроника.
Тему разделяю, т.к. это уже не только и не столько про поворотники.
Вроде не сталкивались. Посмотри в FAQ темы по разделу --Центральный замок и штатная "сигналка" - там всё по ЦЗ, в том числе с ДУ, может кто-то снимал.
и поищи в инете как должна выглядеть - будет проще искать в машине.
Ещё можно двигаться по жгутам проводки - из тех же раскладок в руководстве.
У B-21 разъём 22-ножечный. Какое там реле... Электроника.
Тему разделяю, т.к. это уже не только и не столько про поворотники.
С уважением,
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
#9 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 13 Март 2017 - 15:31
И снова здравствуйте!
Прошла всего неделя...отключения аккумулятора и я снова с вами. Может кому пригодится. Путем логических размышлений, ползания по просторам инета, консультаций с электриками, которые никогда с таким не сталкивались, вывод был сделан...БЛОК ЦЗ или блок комфорта его называют. У меня 2002 год 1.6 бензин, так вот эта штуковина у меня действительно стоит справа от бардачка. Порядок такой: снимаешь бардачок, снимаешь снизу под панелью пластиковую защиту, потом откручиваешь все видимые винты на НИЖНЕЙ части панели (там 6 по-моему по крест и 2 по бокам снизу с лицевой части под ключ 10). Затем я отогнул нижнюю часть панели на сколько возможно и при помощи кувалды и лома....а нет, там надо головку на 10 с удлинителем. Но подлезть очень сложно...но можно...на ощупь. Блок оказался не маленький, еще и в кронштейн запихан. В общем думаю умельцы разберутся как все это работает. Маркировка прибора MR238029, на japancats он имеется. Внутри пару микросхем, кондеров, еще какая-то плюшка и, самое главное стоит РЕЛЕ, которое и подает сигнал на поворотники. Один минус, оно неразборное, так что только перепаивать целиком если найти. Пока разбирал и вытаскивал, соответственно прибор пару раз тукался обо все что можно, так что после того, как я его поставил на место (пока в висячем положении) все работает нормально (может реле отлипло...). В общем пока покатаюсь с этим висящим блоком, посмотрю результат. Если кому интересно фото, пишите выложу или какая еще инфа по этому блоку, тоже спрашивайте. Всем спасибо, всем удачи!!
Прошла всего неделя...отключения аккумулятора и я снова с вами. Может кому пригодится. Путем логических размышлений, ползания по просторам инета, консультаций с электриками, которые никогда с таким не сталкивались, вывод был сделан...БЛОК ЦЗ или блок комфорта его называют. У меня 2002 год 1.6 бензин, так вот эта штуковина у меня действительно стоит справа от бардачка. Порядок такой: снимаешь бардачок, снимаешь снизу под панелью пластиковую защиту, потом откручиваешь все видимые винты на НИЖНЕЙ части панели (там 6 по-моему по крест и 2 по бокам снизу с лицевой части под ключ 10). Затем я отогнул нижнюю часть панели на сколько возможно и при помощи кувалды и лома....а нет, там надо головку на 10 с удлинителем. Но подлезть очень сложно...но можно...на ощупь. Блок оказался не маленький, еще и в кронштейн запихан. В общем думаю умельцы разберутся как все это работает. Маркировка прибора MR238029, на japancats он имеется. Внутри пару микросхем, кондеров, еще какая-то плюшка и, самое главное стоит РЕЛЕ, которое и подает сигнал на поворотники. Один минус, оно неразборное, так что только перепаивать целиком если найти. Пока разбирал и вытаскивал, соответственно прибор пару раз тукался обо все что можно, так что после того, как я его поставил на место (пока в висячем положении) все работает нормально (может реле отлипло...). В общем пока покатаюсь с этим висящим блоком, посмотрю результат. Если кому интересно фото, пишите выложу или какая еще инфа по этому блоку, тоже спрашивайте. Всем спасибо, всем удачи!!
Сообщение отредактировал commandant: 13 Март 2017 - 15:47
#11
- General
-
Отправлено 13 Март 2017 - 19:46
Владислав3233 (13 марта 2017 - 15:57) писал:
Если можно, то выложи фотки сюда.
Да, особенно "расчленёнку" и маркировку реле.
Найти и перепаять - не очень большая проблема.
С уважением,
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
#12
- General
-
Отправлено 13 Март 2017 - 20:21
commandant (13 марта 2017 - 14:31) писал:
Путем логических размышлений, ползания по просторам инета, консультаций с электриками, которые никогда с таким не сталкивались, вывод был сделан...БЛОК ЦЗ или блок комфорта его называют.
Да не БЛОК ЦЗ это, писал же уже
У ЦЗ есть свои мозги - небольшой такой мозжечок в форм-факторе реле, стоит во внутрисалонном блоке. По электрической схеме - (B-67X), PNC = 82515, PN = MR911251, MR228120. Если машина только с ЦЗ, на этом всё и заканчивается.
Если машина с ЦЗ и плюс к тому управляемая пультом, то появляется блок MR238029, который, собственно и глючит.
С уважением,
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
#13 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 13 Март 2017 - 20:34
Может быть Вы и правы насчет отдельных мозгов на ЦЗ, но при отключении этого блока ЦЗ не работает, думаю он как раз и управляет этой системой (я не великий спец, так что не ругайте 
) Ездил сегодня полдня, пока все в норме. Все фотки выложу послезавтра.
) Ездил сегодня полдня, пока все в норме. Все фотки выложу послезавтра.
#14 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 16 Март 2017 - 14:19
Вот как обещал выкладываю фотки блока. В сборе(с маркировкой), контактная группа (причем подключение производится только в одну часть, вторая свободна, наверно для чего то надо), разобранный - само реле, то где надпись синим (TYCO и т.д.) оно щелкает, когда замки закрываешь. Что второе не знаю. Вот как то так. Может кто подскажет по маркировке реле аналоги, ну или оригинал если можно где в РБ взять не дорого. И есть ли смысл его перепаивать или искать другой блок? Кстати после последнего сообщения езжу с этим подвешенным блоком - все пока работает...глюк! Спасибо!
Фото0311.jpg (141,41К)
Количество загрузок:: 235
Фото0312.jpg (163,03К)
Количество загрузок:: 234
Фото0313.jpg (179,53К)
Количество загрузок:: 225
Фото0314.jpg (190,54К)
Количество загрузок:: 232
Спасибо!
Фото0311.jpg (141,41К)
Количество загрузок:: 235
Фото0312.jpg (163,03К)
Количество загрузок:: 234
Фото0313.jpg (179,53К)
Количество загрузок:: 225
Фото0314.jpg (190,54К)
Количество загрузок:: 232
Сообщение отредактировал commandant: 16 Март 2017 - 14:18
#15
- General
-
Отправлено 16 Март 2017 - 15:41
Второе - тоже реле, точнее пара - Twin Relay. Оно приводами управляет. А первое как раз лампочками, скорее всего.
Синее:
V23072-C1061-A308
Сдвоенный выход
Ток 2*5 A
Обмотка R = 130 Ohm
На Ибее присутствует. Стоит 8-10 у.е.
Чем заменить? Можно попробовать заменить обычным автомобильным, если найдёшь со сдвоенным выходом, т.е. вот с такой схемой:
0-727-2234.jpg (41,64К)
Количество загрузок:: 223
У них обмотка порядка 80 Ом, значит ток через обмотку будет не 12 / 130 = 90 мА, как со штатным, а 12 / 80 = 150 мА. Если схема выдержит - заработает. Ну а если нет, то не надо было 8 у.е. экономить.
Чёрное:
EP2-3N1S Twin Relay NEC
Twin relay for motor and solenoid reversible control
Contact switching current 25 A max
Обмотка R = 225 Ohm, I = 53.3 mA
Синее:
V23072-C1061-A308
Сдвоенный выход
Ток 2*5 A
Обмотка R = 130 Ohm
На Ибее присутствует. Стоит 8-10 у.е.
Чем заменить? Можно попробовать заменить обычным автомобильным, если найдёшь со сдвоенным выходом, т.е. вот с такой схемой:
0-727-2234.jpg (41,64К)
Количество загрузок:: 223
У них обмотка порядка 80 Ом, значит ток через обмотку будет не 12 / 130 = 90 мА, как со штатным, а 12 / 80 = 150 мА. Если схема выдержит - заработает. Ну а если нет, то не надо было 8 у.е. экономить.
Чёрное:
EP2-3N1S Twin Relay NEC
Twin relay for motor and solenoid reversible control
Contact switching current 25 A max
Обмотка R = 225 Ohm, I = 53.3 mA
С уважением,
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
KGL @ Space Star 1834A SPORT & Colt 1332A
»»> Люди! Прежде чем спрашивать посмотрите , , поищите . И будет вам счастье. ««<
#16 Тень commandant'а
- Группа: Гости
Отправлено 19 Март 2017 - 23:51
Я думаю, что проблема решилась. Нашел на разборке такой же блок за те же 10 у.е (как с Ибея) 
Пока правда не поставил на место, просто висит, но работает без глюков (тоже пока). Вот еще информация для тех, кто вдруг будет менять такой блок: после его замены не пугайтесь, что он не работает, надо просто привязать ваш ключ-брелок ЦЗ к системе. Как привязывать можно вроде найти здесь на сайте. Всем привет и удачи!
Пока правда не поставил на место, просто висит, но работает без глюков (тоже пока). Вот еще информация для тех, кто вдруг будет менять такой блок: после его замены не пугайтесь, что он не работает, надо просто привязать ваш ключ-брелок ЦЗ к системе. Как привязывать можно вроде найти здесь на сайте. Всем привет и удачи!
Страница 1 из 1